Kotikemian forum
Kaiken tiedon keskus, jossa sananvapaus ja forumin omat säännöt määräävät!
Kirjaudu sisään tai rekisteröidy.


Tänään on 13.10.2002, 14:46
Kotikemian forum :: Kemikaalien syntetisointi :: Vedyn ja hapen seos
Einstein
Kokenut kemisti



Viestejä: 170

Tila: Offline

Vedyn ja hapen seos(8.9.2002, 18:24)
Iski idea kuin miljoona volttia, kun olin lukenut The Forumin topicin www.roguesci.org/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=10;t=000022 ja katsonut uudestaan elokuvan Ketjureaktio

Vesi, H2O, voidaan sähkön avulla hajottaa vedyksi (H2) ja hapeksi (O2). Saadaan siis kaava 2H2O => 2H2 + O2. Kun vety palaa, syntyy vettä, joten reaktio on 2H2 + O2 => 2H2O. Eli kun vettä hajotetaan, syntynyt kaasu määrä sisältää juuri oikeat määrät happea ja vetyä jotta ne sytytettäessä räjähtäisivät maksimaalisella palamisella. Tehdäänpä siis hieman laskemista:

2H2O => 2H2 + O2

m(H2O)=1000g
M(H2O)=18,016g/mol
n(H2O)=55,5062166963mol

M(H2)=2,016g/mol
n(H2)=55,5062166963mol
m(H2)=111,90053286g

M(O2)=32g/mol
n(O2)=27,7531083481mol
m(O2)=888,09946714g

Eli yhdestä kilosta/litrasta vettä saadaan 83,2593250444 moolia kaasuja (vety+happi). Tämä tekee siis noin 1865 litraa NTP kaasua.

Nyt sitten olisi erinomaista jos tämän kaasuseoksen saisi pakattua johonkin säiliöön, jolloin saataisiin pieneen tilaan suuri määrä räjähdysherkkää kaasuseosta. Joten eikun surffaamaan ylempänä olevaan linkkiin ja lukemaan. Ensimmäisessä viestissä on selitetty kuvan kanssa miten kaasun voisi paineistaa. Johdetaan suoraan veden hajoitusastiasta putkella kaasut (vaikka vesilukon kautta) suljettuun tilaan, josta kompressori puristaisi kaikki painesäiliöön.

Ylimääräisenä etuna olisi jos säiliön kyljessä olisi esimerkiksi sytytystulppa tai vastaava, jolloin seoksen sytytys kävisi helposti. Tai jos säiliö on muovia, niin muovi sulaa lämmitettäessä/poltettaessa, joten sitäkin voisi soveltaa. Tietysti olisi hyvä tietää paljonko säiliössä on kaasua (minkä paineista) ja paljonko säiliö kestää. Jos säiliönä on tehdastekoinen painesäiliö, niissä on useasti painemittari valmiina kiinni, jossa oleva vihreä alue on vielä suotavaa painetta, jonka säiliö kestää. Jos happea ja vetyä sisältävä säiliö nimittäin repeää, seuraukset ovat useasti vakavat.

Voitaisiin laskemalla arvioida paineita esimerkiksi kun tuo litrasta vettä tehty kaasumäärä johdetaan ja puristetaan 20 litran painesäiliöön.

pV=nRT => p=(nRT)/V

n=83,2593250444
R=0,0831451
T=294,15 (oletetaan että lämpötila on siis 21 celsiusta)
V=20

Tuo tekisi siis noin 100 bar:n paineen tuon 20 litran astian sisään. Se olisi aivan järjetön paine kun sitä alkaa miettimään. Moottoripyörän kumeissakin on vain 2-3 bar:n paineet.

Ainoat epäkohdat tässä hommassa ovat seuraavat:

1) Vedyn ja hapen erottamisen kesto
2) Mistä sopiva kompressori?
3) Mistä sopiva säiliö?

Nuo kaksi viimeistä varmaan selviää helpoimmin, mutta tuo ensimmäinen kohta...pitäisi varmaan olla isot anodit ja katodit jotta homma toimisi nopeasti ja tehokas virtalähde.

Parannuksia? Kommentteja? Virheitä?

Voisiko tällain myös pakata esimerkiksi klooria (Cl2)? Tietysti varmaan voisikin, mutta miten valmistaa puhdasta klooria ja suhteellisen nopeasti? Ruokasuolaa elektrolysoimalla kun mukaan tulee happea ja vetyä ja klooria, mutta mistä aineesta saisi pelkkää klooria?




Hullulla halvat huvit, idiootilla ilmaiset
IP: Tallennettu
NaClo3



I Love Powerboards!
Viestejä: 17

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(8.9.2002, 19:21)
Taidankin koittaa tota liekkariin ei vaan......tota vois heittää vaikka sytkärin sisään ja sitte polttaa koko paska tai sitte butaanitäyttöpulloon..




Pioneerit on pioneereja...
IP: Tallennettu
Einstein
Kokenut kemisti



Viestejä: 170

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(8.9.2002, 19:26)
Vety + happi + kipinä => kaasuräjähdys, ei liekki...joten sytkä ja käsi on varmaan entisiä kun käytät sitä...

Mut äsken iski paha idea tohon juttuun liittyen: vedessä pitäisi olla ioneja/epäpuhtauksia jotta sen voisi hajottaa sähköllä Mitenköhän vitussa tuon sitten hoitaisi...




Hullulla halvat huvit, idiootilla ilmaiset
IP: Tallennettu
NaClo3



I Love Powerboards!
Viestejä: 17

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(8.9.2002, 19:28)
huomasitko einstein et tossa luki sen liekkarijutun perässä "EI VAAN" se tarkoittaa et en ollu tosissani...

--------------
Huomasin, mutta tein hieman tarkennusta siihen seuraavaan lauseeseen....yleisesti ottaen tämä on jo toinen topicci jossa ilmenee vittuilua ja pilkunnussimista.




Pioneerit on pioneereja...
IP: Tallennettu
rc
Kokenut kemisti


I Love Powerboards!
Viestejä: 108

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(8.9.2002, 21:20)
Teollisuudessa klooria valmistetaan kylläisestä ruokasuolaliuoksesta ja eikä valmistusprosessi sisällä sen kummempia puhdistusprosesseja muistaakseni.

Laimeammalla ruokasuolaliuoksella saadaan suuremmaksi toi vedyn ja hapen osuus eli suolaa voi lisäillä vähän välii.





I ain't a killer but don't push me
Revenge is like the sweetest joy next to gettin pussy
"Killuminati"
IP: Tallennettu
Einstein
Kokenut kemisti



Viestejä: 170

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(22.9.2002, 22:53)


Tollainen olis kätevä. Siinä on tuo punainen elektrodi pyöreänä levynä pullon suun ulkopuolella ja vihreä on pullon sisään menevä. Kun liuoksena käyttäis erittäin vahvaa suolaliuosta, sais oikein virran kytkemällä keskellä olevalle elektrodille syntymään klooria, joka nousis pulloon. Näin saisi kerättyä sitä talteen. Ideoita? Parannuksia?




Hullulla halvat huvit, idiootilla ilmaiset
IP: Tallennettu
rc
Kokenut kemisti


I Love Powerboards!
Viestejä: 108

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(22.9.2002, 23:59)
Toi pullo pitää olla veden pinnan alapuolella ja niin että se on täynnä vettä. Tossa sun systeemissä pulloon menee kaasua(klooria) saman verran ku sieltä tulee ulos(klooria ja ilmaa) eli kestää jonkun aikaa kunnes suurin osa kaasusta on klooria.




I ain't a killer but don't push me
Revenge is like the sweetest joy next to gettin pussy
"Killuminati"
IP: Tallennettu
Einstein
Kokenut kemisti



Viestejä: 170

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(23.9.2002, 10:36)
Mutta perusidea olisi kuitenkin tuossa kuvassa kyseessä. Tuolla tavoin sitten saisi klooria tuhansia litroja kerättyä...eri asia kuinka kauan siinä menee




Hullulla halvat huvit, idiootilla ilmaiset
IP: Tallennettu
rc
Kokenut kemisti


I Love Powerboards!
Viestejä: 108

Tila: Offline

RE:Vedyn ja hapen seos(4.10.2002, 23:42)
Toinen räjähtävä seos olisi kloori/vety, joka uv säteilystä yhdistyy räjähdyksenomaisesti suohapoksi. Kaasut on sitten hyvä sekoittaa pimeässä

Nii kloori muistaakseni on niin reaktiivinen, että jos puhtaaseen kloorikaasuun heittää paperia, hiili lentää ulos...Jotenkin noin se meni




I ain't a killer but don't push me
Revenge is like the sweetest joy next to gettin pussy
"Killuminati"
IP: Tallennettu

Pystyttänyt Einstein
Copyright © 2001-2002 Vaakku Productions